ثيودوروس باباكوستاس: التاريخ ليس ماضيًا مُقدسًا بل حوار إنساني مفتوح مع الحاضر (حوار)

بعد ترجمة كتابه للعربية..

بعد صدور الترجمة العربية لكتابه "التاريخ والفلسفة اليونانية عبر العصور"، أجرت "الدستور" حوارا مع عالم الآثار والكاتب اليوناني ثيودوروس باباكوستاس، والذي ترجمه الدكتور محمد عبد العزيز، مترجم الكتاب، حيث كشف فيه عن رؤية الكاتب للتاريخ بوصفه تجربة إنسانية حيّة، لا مادة جامدة حبيسة الأكاديميات، كما  أضاء فلسفة المؤلف في تبسيط المعرفة دون تفريغها، ورهانه على السرد والحوار بوصفهما جسرًا بين الماضي والإنسان المعاصر، مؤكدًا أن الترجمة ليست نقل نص، بل نقل أسئلة عابرة للثقافات والزمن.

كيف بدأت رحلتك مع علم الآثار؟ ومتى اتخذت القرار بأن يكون هذا المجال مسارك المهني؟

بدأت رحلتي مع علم الآثار بدافع الفضول قبل أي شيء آخر، فكنت دائمًا مهتمًا بفهم كيف عاش الناس في الماضي، لا من خلال التواريخ فقط، بل عبر تفاصيل حياتهم اليومية، ومع الوقت، تحوّل هذا الاهتمام إلى شغف، ثم إلى قرار واعٍ بأن يكون علم الآثار مساري المهني.

ما أبرز محطاتك الدراسية، وكيف أسهمت في تشكيل رؤيتك العلمية؟

درست علم الآثار دراسة أكاديمية منهجية، وكانت سنوات الدراسة أساسية في تكوين أدواتي العلمية، لكنها في الوقت نفسه كشفت لي الفجوة بين المعرفة الأكاديمية والجمهور العام، وهي فجوة أثّرت كثيرًا في توجهي لاحقًا.

متى شعرت بأن دور عالم الآثار لا يقتصر على البحث الأكاديمي، بل يمتد إلى مخاطبة الجمهور العام؟

في مرحلة مبكرة من عملي أدركت أن البحث العلمي، مهما كان دقيقًا، يفقد جزءًا من قيمته إذا بقي حبيس الدوائر الأكاديمية، حيث شعرت أن من واجبي كعالم آثار أن أتحدث إلى الناس بلغتهم، لا بلغة المتخصصين فقط.

كثيرًا ما تتحدث عن “تبسيط العلم”.. كيف تشرح هذا المفهوم للقارئ غير المتخصص؟

أؤمن بأن تبسيط العلم ليس خيارًا إضافيًا، بل مسؤولية أخلاقية حقيقية، فالمعرفة التي لا تُشارك تفقد جزءًا من معناها، ولكن في الوقت نفسه، هناك خط فاصل دقيق بين التبسيط والتسطيح، فالتبسيط يعني احترام عقل القارئ، وتقديم الأفكار بوضوح ودون تعقيد لغوي غير ضروري، مع الحفاظ على جوهرها ودقتها، أما التسطيح، فهو تقديم المعرفة بشكل مشوَّه أو مبتور، وهو ما أرفضه تمامًا. التحدي الحقيقي هو أن نقول الفكرة المعقّدة ببساطة، لا أن نتخلّى عن تعقيدها.

ما أهمية التواصل العلمي اليوم؟ ولماذا أصبح ضروريًا في عصرنا أكثر من أي وقت مضى؟

في عصر يمتلئ بالمعلومات السريعة، وأحيانًا المضللة، تصبح أهمية التواصل العلمي مضاعفة، فالناس بحاجة إلى معرفة موثوقة تُقدَّم بطريقة واضحة وجذابة، حتى يتمكنوا من الفهم والتمييز وبناء رأي واعٍ.

ما الوسائل التي تعتمدها أنت شخصيًا لتبسيط التاريخ وعلم الآثار وجعلهما قريبين من الناس؟

أستخدم السرد، والفكاهة، والأمثلة من الحياة اليومية، فأحاول دائمًا أن أُظهر أن التاريخ ليس قصة بعيدة أو منتهية، بل تجربة إنسانية تشبهنا أكثر مما نتصور.

هل تعتقد أن الكتاب ما زال أداة فعّالة لتحقيق هذا الهدف في زمن الوسائط الرقمية؟

نعم، ما زلت أؤمن بأن الكتاب أداة فعّالة جدًا، فربما لم يعد الوسيط الوحيد، لكنه يتيح للقارئ علاقة أعمق وأكثر هدوءًا مع الأفكار، وهي علاقة لا توفرها دائمًا الوسائط السريعة.

كيف تصف علاقة الإنسان المعاصر بالماضي؟ ومتى تكون هذه العلاقة صحية، ومتى تتحول إلى علاقة إشكالية؟

أعتقد أن الإنسان المعاصر يعود إلى الماضي لأنه يعيش حالة من عدم اليقين، ففي أزمنة القلق، يصبح الماضي مساحة نلجأ إليها بحثًا عن الفهم أو الطمأنينة، لكن العلاقة تتحول إلى إشكالية عندما نستخدم الماضي لتبرير مواقفنا المعاصرة أو نقدّسه دون مساءلة، حيث العلاقة الصحية تقوم على الحوار والنقد، لا على الاستغلال أو التقديس، فالماضي ليس محكمة نصدر منها أحكامًا على الحاضر، بل مختبرًا نفهم من خلاله تعقيد التجربة الإنسانية.

إلى أي حد يمكن للتراث القديم أن يساعدنا على فهم الحاضر وبناء المستقبل؟

التراث القديم لا يقدم حلولًا جاهزة، لكنه يمنحنا أدوات للتفكير، ومن خلاله نفهم أن أسئلتنا الوجودية ليست جديدة، وأن البشر واجهوا تحديات مشابهة عبر العصور.

ما أكثر الأفكار الخاطئة الشائعة حول التاريخ القديم التي تحاول تصحيحها من خلال عملك؟

من أكثر الأفكار الخاطئة شيوعًا أن الماضي كان "بسيطًا" أو "مثاليًا"، فعملي يحاول أن يُظهر تعقيد المجتمعات القديمة وإنسانيتها، بكل تناقضاتها، بعيدًا عن الصورة الرومانسية أو التبسيطية.

كيف وُلدت فكرة هذا الكتاب، ولماذا اخترت له هذا العنوان غير المألوف؟

جاءت فكرة الكتاب من رغبتي في الإجابة عن أسئلة كبيرة بلغة بسيطة، فاخترت العنوان لأنه يعكس الفكرة الأساسية: هل يمكن للأفكار العميقة أن تُقال ببساطة ودون تعقيد؟

ماذا يرمز “المصعد” بالنسبة لك؟

المصعد رمز للزمن القصير، وللمساحة اليومية المحدودة التي يمكن أن يكون فيها التاريخ حاضرًا فجأة، وسط تفاصيل حياتنا العادية.

ما التحدي الأكبر الذي واجهك أثناء كتابة هذا العمل؟

التحدي الأكبر كان تحقيق التوازن بين الدقة العلمية والبساطة، دون الوقوع في الابتذال أو الخطاب السطحي.

هل فاجأتك ردود فعل القرّاء؟ وما أكثر ما يلفت انتباهك في تفاعلهم مع الكتاب؟

نعم، فاجأتني ردود الفعل كثيرًا. أكثر ما أسعدني هو أن عددًا كبيرًا من القرّاء قالوا إن الكتاب غيّر نظرتهم إلى التاريخ، وهذه بالنسبة لي أعظم مكافأة.

كيف جاءت فكرة ترجمة الكتاب إلى اللغة العربية؟

جاءت فكرة الترجمة من إيمان بأن الأسئلة التي يطرحها الكتاب إنسانية وعابرة للغات، وفي هذا السياق أود أن أتوجّه بالشكر إلى دار العربي للنشر والتوزيع، وكذلك إلى مترجم العمل الدكتور محمد عباس عبد العزيز، على الجهد الكبير والعمل المميّز الذي قدّموه.

ماذا يعني لك أن يصل عملك إلى قارئ ينتمي إلى ثقافة مختلفة؟

الترجمة تمنح النص حياة جديدة، وهذا أمر لا أراه خطرًا، بل فرصة، فصحيح أن أي نص يحمل أثر سياقه الثقافي، لكن الأفكار الإنسانية الكبرى قادرة على العبور، حيث إن كل قراءة بلغة أخرى تضيف طبقة جديدة من المعنى.

ما الرسالة التي تود أن يحملها القارئ العربي بعد قراءة هذا الكتاب؟

أتمنى أن يشعر القارئ العربي بأن هذا التاريخ ليس "غريبًا" عنه، بل جزء من حوار حضاري إنساني مشترك.

ما الصورة التي تحملها عن مصر كبلد صاحب حضارة ممتدة؟ وكيف ترى حضور كتابك في هذا الحدث الثقافي الكبير؟

مصر تحتل مكانة خاصة في الوعي الإنساني، ليس فقط بوصفها بلدًا ذا تاريخ عريق، بل لأنها تمثّل إحدى أقدم الحضارات المستمرة في التاريخ، حيث إن العلاقة بين التاريخ المصري القديم والتاريخ اليوناني علاقة تفاعل وتأثير متبادل، وقد نظر الفلاسفة والمؤرخون اليونانيون إلى مصر كمصدر للمعرفة والحكمة، حيث إن مناقشة كتاب يتناول التاريخ والفلسفة اليونانية في سياق ثقافي مصري ليست مفارقة، بل امتداد لحوار حضاري قديم، ووجود الكتاب في هذا الفضاء يمنحه بعدًا جديدًا، ويؤكد أن التاريخ ملك مشترك للإنسانية.

ما هي ميولك القرائية؟ وهل أثّرت قراءاتك في أسلوبك في الكتابة؟

أقرأ في مجالات متعددة مثل التاريخ والفلسفة والأدب، وهذه القراءات تؤثر مباشرة في أسلوبي وتغذي خيالي.

هل تفكر في خوض تجربة الكتابة الإبداعية، مثل الرواية أو الشعر، في المستقبل؟

لا أستبعد ذلك، لكنني أفضّل أن تأتي الكتابة الإبداعية في وقتها الطبيعي، لا كقرار مسبق.

ما رأيك في واقع التعليم اليوم، وخصوصًا في مرحلة الثانوية العامة؟

التعليم اليوم يواجه تحديات كبيرة، خصوصًا في المراحل الثانوية، حيث يطغى الامتحان على الفهم الحقيقي.

ماذا تقول لطالب في المرحلة الثانوية يفكر في دراسة التاريخ أو علم الآثار؟

أقول له أولًا إن حبّ السؤال أهم من أي إجابة جاهزة، إن كان لديه فضول حقيقي لفهم الإنسان وتجربته عبر الزمن، فالتاريخ وعلم الآثار قد يكونان طريقًا مناسبًا له، فالمشكلة ليست في التخصص نفسه، بل في الطريقة التي يُدرّس بها أحيانًا، حين يُختزل إلى تواريخ وأسماء بدل أن يُقدَّم كتجربة إنسانية حيّة مليئة بالأسئلة والقصص.

هل يثير الذكاء الاصطناعي مخاوفك، أم تراه فرصة؟ وكيف يمكن أن يخدم علم الآثار والتاريخ؟

الذكاء الاصطناعي يمكنه أن يغيّر أدواتنا البحثية، لكنه لا يعيد كتابة التاريخ بالمعنى الإنساني، فهو قادر على تحليل كميات هائلة من البيانات، والمساعدة في إعادة تركيب النصوص أو المواقع، لكنه يظل أداة، فالتاريخ في جوهره فعل تفسير، والتفسير يحتاج إلى حسّ إنساني وفهم للسياق ووعي أخلاقي، وأرى في الذكاء الاصطناعي فرصة عظيمة لدعم البحث العلمي، لا بديلًا عن العقل البشري.